@HerrLehman schlägt vor (ich hoffe, dass das nicht offensive klingt)
direkt vorweg: Um Himmels Willen, nein, auf gar keinen Fall. Das ist doch hier ein Brainstorming... Alles gut. 🤗
Bevor ich jetzt auf alle Punkte eingehe, zäume ich erst mal das Pferd von hinten auf:
- Gäste
- registrierte User
- vertrauenswürdige User
Ansicht für Gäste: Da ist die Frage, warum Gäste überhaupt etwas sehen sollen. Das hat @thrasea ja schon in den Ring geworfen.
Wenn die Antwort, wie von @thoenix angemerkt, lautet:
Es sollte aber auch daran gedacht werden, dass man nicht die ganz Zeit in der 'alten Suppe' schwimmt und es schon nice wäre, wenn ab und zu Gleichgesinnte dazustoßen würden.
dann könnte es sinnvoll sein. Ganz gleich, wie weitere Gleichgesinnte dazustoßen können sollen. Grundsätzlich halte ich es aber auch für begrüßenswert, wenn wir uns in einem überschaubaren Rahmen "vermehren".
Wollen wir das allerdings nicht, spricht meiner Meinung nach wenig für eine Gastansicht mit eingeschränktem Content.
Ansicht für registrierte Nutzer/vertrauenswürdige Nutzer.
Damit tue ich mich ehrlich gesagt sehr schwer, das hat für mich so ein Geschmäckle, und ja, auch etwas auf- bzw. abwertendes. Wenn der einzige Daseinszweck ist, vertrauenswürdigen Usern urheberrechtlich "grenzwertigen" Content anzubieten, würde ich eher dagegen stimmen. Es kann immer mal Streit geben, sowohl mit vertrauenswürdigen als auch mit nicht so vertrauenswürdigen Nutzern, da kann es schnell auch mal "peng" machen. Davon ab: Wer möchte das festlegen, wie sieht die Messlatte aus? Dauer der Mitgliedschaft, Anzahl der Posts, Bauchgefühl? Hmmm...
Wie seht ihr das?
Ach, und damit mich keiner falsch versteht: Rein persönlich bin ich für soviel "Bling-Bling"wie technisch möglich.
Meine Sorge ist nur, dass das Ding @thoenix um die Ohren fliegt, weil man es zu gut gemeint hat. Deshalb auch meine gestrige Axt im Walde ... 😉
Und hey, das habe ich ja gestern schon geschrieben: bei Klamm wurden wir ja auch nicht gerade verwöhnt. Was natürlich nicht heißt, dass manches besser sein könnte.
Soo, mehr später, auch zu den Feeds.
Bb
Damit tue ich mich ehrlich gesagt sehr schwer, das hat für mich so ein Geschmäckle, und ja, auch etwas auf- bzw. abwertendes.
Ja, du hast recht. Das wäre eine 2-Klassen-Gesellschaft nach Bauchgefühl. Wir sollten nur zwischen Gäste und registrierten Usern unterscheiden.
Wollen wir das allerdings nicht, spricht meiner Meinung nach wenig für eine Gastansicht mit eingeschränktem Content.
Eine "Vermehrung" kann ja auch durch "anschleppen" von Statten gehen.
Rein persönlich bin ich für soviel "Bling-Bling"wie technisch möglich.
Das sehe ich auch so und bin da ganz bei dir. Aber das rechtliche darf dabei nicht hinten runterfallen. Danke für deine Weitsicht dabei.
Eine "Vermehrung" kann ja auch durch "anschleppen" von Statten gehen.
Genau. Daraus resultiert auch die nächste Frage: Wie wollen wir uns "vermehren"?
Die User-Registrierung der Seite kann natürlich auch moderiert sein, d.h. neue User müssen manuell freigeschaltet werden. Das schließt 'Unbekannte' aus.
Wollen wir die Registrierung grundsätzlich offen halten und dann moderieren? Oder die Registrierung nur dann ermöglichen, wenn jemand einen Einladungslink bekommt? (Das könnte sicherheitshalber auch noch moderiert werden).
Aber ob so, oder so bleibt die Frage offen, ob wir einen reduzierten Preview gewähren wollen. Und da schlagen zwei Herzen in meiner Brust.
Herz 1: Auch wenn ich von jemandem eingeladen werde, möchte ich vorher zumindest grob wissen und sehen, was denn so so auf einer Seite passiert. Vielleicht bin ich da aber auch zu old-school und zu old ... Es gibt da draußen beispielsweise Shopping-Seiten wie "Best Secret", für die eine Einladung benötigt wird, und die vorher überhaupt nichts preisgeben. Ist natürlich ein Marketingtrick um Registrierungen zu registrieren und die Kunden glauben machen sollen, etwas besonderes zu sein. Ich für meinen Teil würde einen Teufel tun, mich da anzumelden. Keine Infos, keine Daten. Fertig.
Herz 2: So ein Gäste-Preview könnte immer die Gefahr bergen, dass irgendetwas durchrutscht, was urheberrechtlich doch nicht so ganz sauber ist. Das wäre ein gefundenes Fressen für Abmahnarxxxlöcher und Denunzianten.
Ich denke, es ist wie mit den Previews für Links und Feeds:
Schönheit vs. Sicherheit.
Ich bin da zwiegespalten.
Soo, mehr später, auch zu den Feeds.
Irgendwie bin ich heute zu schlapp für konzeptionelles Denken. Keine Ahnung, was ich in den Knochen hab.
Aber noch zu den Feeds und der Sache mit dem Forum: Ja, das mit der Übersichtlichkeit ist auf jeden Fall ein Argument dagegen. Wenn, dann ginge das wohl nur in einem dritten Bereich, neben "Wohnzimmer" und "technisches".
Wenn die Sachen direkt ins Forum gehen, haben sie immerhin einen Vorteil: Sie bleiben bestehen. Wenn die Diskussionen über die Feeds laufen, sind die früher oder später, aber schon recht zügig, weg.
Ob das jetzt ein Nachteil ist? Hmmm.
Ich muss mich sowieso um die Darstellung der Feeds kümmern. Da ja alles gefiltert werden kann, kann man auch Nachrichten die kommentiert wurden sicherlich extra auflisten. So rutschen die nicht nach unten weg.
Irgendwie bin ich heute zu schlapp für konzeptionelles Denken.
Ich bin nicht zu schlapp, hatte heute aber Anderes auf dem Zettel, da zum einen mein erster Stuff für mein automatische Bewässerungssystem gekommen ist und ich auch mal ein bisschen arbeiten musste. 😋
Ich muss mich sowieso um die Darstellung der Feeds kümmern. Da ja alles gefiltert werden kann, kann man auch Nachrichten die kommentiert wurden sicherlich extra auflisten. So rutschen die nicht nach unten weg.
Das meinte ich gar nicht. 😉 Die Nachrichten in den Feeds sind sehr kurzlebig. Sind ja keine Archive, sondern eher Ticker.
Mir ist aber mitten in der Nacht eine andere Idee für die Einbindung gekommen. Werde ich nachher mal anreißen, auch auf die Gefahr hin, dass du mir einen Vogel zeigst. 🤣🤣🤣
mein erster Stuff für mein automatische Bewässerungssystem gekommen ist
Ich hatte mit Freunden mal einen Schrebergarten. Bewässerung war einer der Gründe, woran das Projekt gescheitert ist. 🤡
Werde ich nachher mal anreißen, auch auf die Gefahr hin, dass du mir einen Vogel zeigst.
Nur zu. Ich bin da für alles offen.
Bewässerung war einer der Gründe, woran das Projekt gescheitert ist.
Ich habe keinen Schrebergarten . 😉 Und automatische Bewässerung geht immer. Die Frage ist nur wieviel Aufwand man betreiben möchte und wie genau die Bewässerung sein soll.
Das ist aber ein gaaanz anderes Thema.
Mitten in Duisburg ist es schwierig, eine bezahlbare Wohnung mit Garten zu bekommen. 😉 Deshalb hatten wir das mal mit dem Garten probiert. Aber richtig. Gaaanz anderes Thema.
So, ich hab mal recht unprofessionell mit IrfanView etwas zusammengezimmert. Ist an sich selbsterklärend denke ich. Ich hab deine ursprüngliche Idee, die Feeds ins Forum unterzubringen nochmal aufgegriffen. Voraussetzung ist dafür, dass die News automatisch einen neuen Thread generieren können. Dann hätten wir direkt auch ein Archiv und die Diskussionen verschwinden nicht ruckzuck.
Vom Look and Feel wäre das alles dann sehr homogen aufs gesamte Forum bezogen, auch die Handhabung. Was ich hier noch nicht untergebracht habe ist ein Knopf, der die News öffnet. Ist ja eh erst mal nur ein Vorschlag, der auch total dämlich sein kann, weil ich irgendetwas nicht zu Ende gedacht habe oder weil es grundsätzlich gaga ist.
Noch kürzere Wege gehen nicht, denke ich. Und wir bräuchten auch keine Vorschauseite mit Foto und Teaser.
Was meinst du, was denkt ihr?
Ach ja: Das ganze würde dann in einen dritten Bereich kommen. Wohnzimmer, technisches, News. Sortiert wird, das hast du ja gestern auch schon erwähnt, nach Aktualität, also nach dem neuesten Beitrag.
Die Schlagzeilen sind ja der Hammer 🤣
Sieht richtig gut aus, kann ich mir so gut vorstellen.
Dankedanke. 😊
@thoenix und ich haben uns heute Mittag diesbezüglich noch ausgetauscht, und da gab es seinerseits durchaus berechtigte Einwände. Es werden nur die Artikel im Forum erscheinen, die auch kommentiert wurden, um das Forum übersichtlich zu halten und nicht vollzumüllen. Es wird also eine Voransicht mit allen News geben, von der aus die Artikel aufgerufen werden können. Wie das mit dem Forum verdrahtet wird, hab ich leider wieder vergessen. Bin nicht so ganz auf der Höhe im Moment, sorry.
Die Ansicht im Forum haben wir nicht weiter erörtert. Ich denke aber, dass das so, wie es aufgemalt ist, stringent und nutzerfreundlich wäre und sich dadurch auch in der Gesamtansicht des Forums, die alle Unterbereiche berücksichtigt, einfügen würde.
sry @HerrLehmann und @thrasea
Ich habe das mal ein wenig visualisiert, damit man sich unsere (@HerrLehmann und mein) Überlegungen ein wenig besser vorstellen kann.
Danke schon mal. 😀 Ich versuche gerade zu dechiffrieren, was im Frontend nun angezeigt wird. Mit dem ersten Feld "Database" tue ich mich rein vom Verständnis her schwer.
Genügen nicht "Nachrichtenseite" und "Forum"` - "Nachrichtenseite" mit den Buttons: "Open News" und "Open Thread"?
Ist wirklich eine Verständnisfrage! 🙂
Nach meinem Verständnis wird die Database gar nicht im Frontend visualisiert. Die läuft im Hintergrund und stellt die Inhalte/Felder für die Visualisierung der Nachrichtenseite bereit.
Genügen nicht "Nachrichtenseite" und "Forum"` - "Nachrichtenseite" mit den Buttons: "Open News" und "Open Thread"?
Im Prinzip schon. Nur gibt es keinen Button "OpenNews", sondern der angezeigte Titel der Meldung ist schon der Link zum Öffnen. So verstehe ich zumindest die Grafik.
Also "Database" als Vermittler zwischen RSS-Feed und Wordpress? Das macht Sinn.
Nur gibt es keinen Button "OpenNews", sondern der angezeigte Titel der Meldung ist schon der Link zum Öffnen. So verstehe ich zumindest die Grafik.
Bingo. Das wird es sein!
Nur gibt es keinen Button "OpenNews", sondern der angezeigte Titel der Meldung ist schon der Link zum Öffnen.
Mit Titel/Link meinte ich einen Link-Button zum öffnen im neuen Fenster.
Für ein Rechteck 'Neues Fenster' war irgendwie kein Platz mehr da. 😋
Normalerweise nehme ich für soetwas UMLs ( https://duckduckgo.com/?q=uml&t=ffab&ia=images&iax=images ), aber da würdet ihr eher gar nichts draus lesen können. XD
An Flowcharts bin ich schon immer gescheitert. Vor allem für die oder von der Abteilung Programmierung. 😛 🤣
Und ich bin da auf das wesentliche fixiert. Möglichst kurz und knapp ... und funktional. 🙃
Ich habe mal ein paar Posts durch die Gegend geschoben, damit die auch so halbwegs zum Topic passen.
Was diese Woche passiert ist
Ich habe mich diese Woche mit dem Theme (Enfold) beschäftigt. Es ist schon sehr komplex, was aber gerade für deren Kunden insteressant ist, da man quasi ohne Kenntnisse in HTML, CSS und PHP ein schmucke Webseite erstellen kann. Das passiert i.d.R alles über Checkbox, Dropdowns und einem Layout-Builder, der mit drag&drop funktioniert.
Da habe ich mich damit jetzt ganz elementar mit auseinander gesetzt, um die Struktur zu verstehen, damit über Hooks, Injections und Erweiterung der Klassen das Umgesetzt werden kann was wir wollen, mit der Struktur des Themes und ohne es zu schrotten. Das hat so einiges Kopfzerbrechen gemacht, zumal das auch bei einem Update von Wordpress und/oder von Enfold weiter Bestand haben soll.
Ein kleiner Erfolg ist schon da.
Ich habe in die Standard-Auswahl des Post-Grid Layouts zusätzliche Optionen einfügen können, die dann einfach im Options-Dorp-Down ausgwewählt werden können. Außerdem habe ich nötige custom fields für die RSS Feeds in die Posts integrieren können, die für die Speicherung des Feeds und die Links im Post-Grid benötigt werden. Die Posts können nun dargestellt werden, wobei aber das gesamt Layout des News-Elements fehlt.
- Überschrift
- keine Beschreibung (ggf. als Titel oder Tooltip beimm hovern)
- Ein Bild das zeigt woher die News kommt
- Datum und Uhrzeit vom Feed-Eintrag anzeigen
- optional
- Kategorien
- Schlagwörter
- noch etwas?
- Nachricht in einem neuen Fenster öffnen
- wenn man die Überschrift anklickt (oder lieber Popup?)
- wenn man einen Button anklickt
- Nachricht in einem Popup öffnen
- wenn man einen Button anklickt (klappt jetzt schon)
- einen Button zum Forum haben
- Link zum entsprechenen Thread
- Thread erstellen, wenn der aufgerufen wird, aber noch nicht vorhaden ist.
Anzahl der News
Was ein bisschen tricky werden wird ist die Höhe des News-Elements. Wenn 10-12 RSS Feeds ausgelesen werden, kommen wir bestimmt auf >100 Nachrichten am Tag. Je höher das News-Element, desto länger wird die Seitendarstellung, so dass eher eine 2. Seite aufgemacht werden muss.
Um mehr News auf eine Seite zu quetschen kann man den Hauptteil in 2 (siehe Screenshot 2) oder 3 Spalten (kein Screenshot) darstellen, wobei die News-Elemente bei 3 Spalten in der responsiven Ansicht schon sehr schmal sind (im wahrsten Sinen des Wortes). Man kann auch wie bei klamm ganz reudig einzelne Text-Links machen. Aber, wollen wird das?
EDIT: Es gibt ja noch die Möglichkeit eine Blacklist einzurichten, so dass Posts in denen in der Überschrift und/oder im Text (jeweils wahlweise) z.B. Roland Kaiser drin vorkommt, gar nicht erst gespeichert werden.
EDIT 2: Ich hatte gerade noch den Gedanken eine kleines Auswahlmenu für Moderatoren in das News-Element zu machen, so dass man darüber schnell zum Bearbeiten des Post kommt oder einen Post direkt löschen kann.
Das ist erst einmal alles zum aktuellen Stand.
Wie ihr wisst, freue ich mich über eure Ideen und/oder Vorschläge. 😉 😊
btw: was noch alles fehlt schreibe ich jetzt mal nicht auf 😜
Schon mal tausend Dank und Hut ab vorab, ohne dass ich jetzt alles gründlich gelesen gesehen und dazu auch noch verstanden habe.
Feedback, Fragen: Alles morgen. Lieg hier mit meinem Internermäusekino aka Smartphone schon in der Koje und schalte geistig schon mal so langsam runter. 🙋🥱🙋
Ich "arbeite" mich jetzt mal sukzessive durch und fange mit der ersten Grafik an:
Sieht doch hübsch aufgeräumt aus, und auch grundsätzlich sehr hübsch. Bezüglich der Funktionalität habe ich aber eine erste Frage:
"New Window" ist klar. "Forum" auch. Bei "PopUp" hink ich jetzt hinterher. Was passiert da? Ich finde das auch im RSS Feed Flow nicht wieder - was aber nix heißen muss 🤣
Popup: Öffnet den Link auch in einem Fenster, aber als Popup, so wie jetzt bei den Youtube-Links möglich.
In den Feeds ist gar kein Flow drin, das sind alles Dummies die ich manuell eingetragen habe. Bevor ich mit dem Auslesen der Feeds und dem Fluten der Datenbank beginne, möchte ich erst einmal die Struktur für die Darstellung haben haben und auch wissen ob ggf. noch weitere Felder benötigt werden. 😉
Ich bin auch gerade am überlegen, ob ich für die Feeds einen eigenen post_type anlegen möchte. 🤔
Hmmmm... Wenn ich einen Link in einem neuen Fenster öffne, ist das Fenster bereits, naja zumindest quasi, ein PopUp, das sich über die vorherige Browserseite legt. Kann ich mir deshalb gerade schlecht vorstellen.
Zweite Grafik mit der Zwei-Spalten-Ansicht: Da bin ich völlig neutral.
Nun zu deinen Erläuterungen:
- Überschrift
- keine Beschreibung (ggf. als Titel oder Tooltip beimm hovern)
- Ein Bild das zeigt woher die News kommt
- Datum und Uhrzeit vom Feed-Eintrag anzeigen
- optional
- Kategorien
- Schlagwörter
- noch etwas?
1. yep. 2. yep, 3. yep. Optionales: Vielleicht später? Schlagwörter sind imho nur für eine Su-Fu sinnvoll. Kategorien ... Also bei Klamm fand ich das sehr oft sehr schlimm, was da wo wie eingetütet wurde. "Noch etwas" fällt mir jetzt auch nicht ein.
- Nachricht in einem neuen Fenster öffnen
- wenn man die Überschrift anklickt (oder lieber Popup?)
- wenn man einen Button anklickt
- Nachricht in einem Popup öffnen
- wenn man einen Button anklickt (klappt jetzt schon)
- einen Button zum Forum haben
- Link zum entsprechenen Thread
- Thread erstellen, wenn der aufgerufen wird, aber noch nicht vorhaden ist.
1. Aaah, da haben wir die Sache mit dem PopUp und dem Fenster. Was gegen ein PopUp spricht, hast du ja letztens gut dargelegt. So gut, dass ich von da an nur noch auf das "neue Fenster" fixiert war. 🤣 Ob wir beides benötigen - ich weiß es nicht.
Klick auf Nachricht bzw. Button: yep
2. Button zum Forum: Yep. Der führt dann zum Thread, oder erstellt einen, falls nicht vorhaden. Perfekt. 👍 👍 👍 Elegant wäre später ggf. eine dynamische Lösung. Button a) "Forum", Button b) "Thread erstellen" oder dergleichen, falls noch kein Thread vorhanden ist.
Vermutlich reicht aber auch schon die Anzeige "x Kommentare", die bereits vorgesehen ist.
Soviel von mir dazu. 🙂
Oh, ein Tablet hab ich auch, dieses Jahr erst gekauft, und auch nicht gerade das billigste. Aber irgendwie ist mir das dann wieder etwas zu groß. 🤣
Noch schlimmer ist aber, dass ich immer wieder vergesse, überhaupt eins zu haben. 😎🙃
Ich wollte auch mal etwas Sichtbares machen, und nicht nur viel hundert Zeilen code schreiben, von denen man hinterher quasi nichts sieht.
So habe ich angefangen das Element für Videolinks, wenn man die Einbettung nicht erlaubt hat, ein wenig aufzuhübschen und funktionaler zu machen.